The Drink: อดีตนายกเทศมนตรีของ Flint แบ่งปันประสบการณ์ของเขาเกี่ยวกับวิกฤตการณ์ Flint Water

Dayne Walling ดื่มน้ำพิษของ Flint สองครั้งทางโทรทัศน์ ครั้งแรกในเดือนเมษายน 2014 . เมืองฟลินท์ ซึ่งอยู่ภายใต้แรงกดดันจากรัฐบาลของพรรครีพับลิกันซึ่งหมกมุ่นอยู่กับความเข้มงวด ได้เปลี่ยนแหล่งน้ำจากระบบน้ำในเขตเทศบาลเมืองดีทรอยต์ที่มีราคาแพงกว่าเป็นแม่น้ำฟลินท์ที่มีราคาถูกกว่า ในฐานะนายกเทศมนตรีแห่งฟลินท์ Walling ถูกมองว่าปิดการเชื่อมต่อกับระบบดีทรอยต์และดื่มน้ำจากแหล่งใหม่อย่างมีความสุข

ครั้งที่สองคืออีกหนึ่งปีต่อมา ในเดือนกรกฎาคม 2015 . ชาวบ้านหินเหล็กไฟบ่นว่าน้ำมีกลิ่นเหม็นทำให้พวกเขาป่วย ในการตอบสนอง นายกเทศมนตรีวอลลิ่งทวีต ที่ครอบครัวของเขายังคงดื่มน้ำฟลินท์ที่บ้านทุกวัน ไม่มีอะไรต้องกังวล จากนั้นเขาก็ถูกสถานีโทรทัศน์ท้องถิ่น WNEM ท้าให้ดื่มน้ำในอากาศอีกครั้ง คราวนี้เขาดื่มมันจากถ้วยกาแฟ

หนึ่งเดือนต่อมา นักวิจัยอิสระชื่อ Marc Edwards พิสูจน์แล้ว ว่าน้ำที่ดึงมาจากแม่น้ำฟลินท์มีฤทธิ์กัดกร่อนมากกว่าน้ำดีทรอยต์ 19 เท่า นี่คือ 8 เดือนหลังจากที่โรงงาน GM ในท้องถิ่นหยุดใช้น้ำ Flint เนื่องจากมีการสึกกร่อนของชิ้นส่วนเครื่องยนต์ Walling ดำเนินการอย่างรวดเร็ว ทำทุกอย่างที่ทำได้เพื่อให้ทุกอย่างถูกต้อง แต่ความเสียหายต่อชื่อเสียงของเขาคือจุดสิ้นสุด เขาแพ้การประมูลเพื่อเลือกตั้งใหม่ในช่วงฤดูใบไม้ร่วงปี 2558

นี่ไม่ได้หมายความว่ามันจบลงแล้วสำหรับ Walling ไม่ว่าจะด้วยวิธีใดก็ตาม เขาเป็นนักวิชาการโรดส์ เขายังเด็กอยู่ เพียง 41 อาชีพของเขาสามารถกอบกู้ได้ เราจะได้ยินจากเขาอีกครั้ง

แต่คำถามที่โหยหาก็ลุกเป็นไฟ: ทำไมเขาถึงดื่มน้ำนั้นในนรก?

คุณเป็นนักวิชาการโรดส์ที่กลับมายังเมืองฟลินท์บ้านเกิดของคุณเพื่อสมัครเป็นนายกเทศมนตรี แผนการที่จะจุดประกายอาชีพทางการเมืองระดับชาติด้วยการเริ่มต้นในท้องถิ่นหรือไม่?

เมื่อเติบโตขึ้นมาในฟลินท์ ฉันได้พัฒนาความผูกพันอย่างลึกซึ้งกับบ้านเกิดของฉัน กับทุกสิ่งที่ฟลินท์ประสบในทศวรรษ 1980 ด้วยการปิดโรงงานที่ไมเคิล มัวร์ยึดครอง โรเจอร์ แอนด์ มี ฉันรู้สึกว่า Flint สมควรได้รับอนาคตที่สดใส

นั่นไม่ใช่คำตอบที่นักการเมืองต้องตอบใช่หรือไม่

เมื่อคุณถามคนที่อยู่ในตำแหน่งที่ได้รับการเลือกตั้ง แน่นอนว่าพวกเขาบอกว่าพวกเขากำลังจดจ่ออยู่กับสำนักงานที่พวกเขาอยู่ แต่ฉันได้ทำสิ่งนี้โดยคาดหวังว่ามันจะเป็นโครงการแปดถึงสิบปี ถ้าคุณย้อนกลับไปดูการสัมภาษณ์ช่วงแรกๆ กับฉันใน Flint Journal แล้วพวกเขาก็ถามว่า นี่เป็นเพียงก้าวย่างก้าวที่คุณจะทำสิ่งนี้ต่อไปหรือไม่? มันเหมือนไม่ ฉันคิดว่ามันต้องใช้เวลาแปดถึงสิบปีในการทำงานเพื่อให้ Flint อยู่ในวิถีที่แตกต่างออกไปเพื่อที่จะได้มีอนาคต ฉันจะไม่ปฏิเสธว่าอาจมีโอกาสให้ฉันลงสมัครรับตำแหน่งอื่นที่ได้รับการเลือกตั้ง แต่นั่นไม่ใช่เป้าหมายของฉัน

คุณมีปฏิกิริยาอย่างไรต่อคนที่พูดว่า ฟังนะ งานเหล่านี้จะไม่กลับมาอีก พวกเขาไปแล้ว. ไม่ว่าจะเป็นหุ่นยนต์หรือจีนและนั่นแหล่ะ

ฉันคิดว่ามีความจริงบางอย่างในเรื่องนี้ กล่าวได้ว่าเศรษฐกิจของอเมริกาในศตวรรษที่ 21 จะแตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิงจากศตวรรษที่ 20 โดยเฉพาะอย่างยิ่งเศรษฐกิจในศตวรรษที่ 20 ก่อนหน้านี้ ซึ่ง Flint เติบโตอย่างรวดเร็วรอบอุตสาหกรรมการขนส่งและยานยนต์ แต่นั่นไม่ได้หมายความว่าเราจะทิ้งชุมชนขนาดเล็กและขนาดกลางหลายร้อยแห่งทั่วประเทศที่เติบโตขึ้นมาในอุตสาหกรรมของอเมริกาเมื่อ 50 ถึง 100 ปีก่อน Flint มีทรัพย์สินมากมายที่ทำให้สามารถแข่งขันในอุตสาหกรรมใหม่นอกเหนือจากการผลิตได้

มีอะไรบ้าง?

เราเป็นศูนย์กระจายการค้าและโลจิสติกส์ เราอยู่กึ่งกลางระหว่างชิคาโกและโตรอนโต I-69 ข้ามสะพานบลูวอเตอร์ไปยังออนแทรีโอ แคนาดา และนั่นเป็นเส้นทางการค้าระหว่างประเทศที่พลุกพล่านที่สุดเป็นอันดับสองในประเทศ ถัดจากการขนส่งสินค้าทุกวันผ่านดีทรอยต์และวินด์เซอร์ นั่นคือตัวอย่างหนึ่ง อีกประการหนึ่งคือภาคการดูแลสุขภาพ เรามีอุปกรณ์ทางการแพทย์ อุปกรณ์การแพทย์ และบริษัทยาเฉพาะทางจำนวนมากขึ้นเรื่อยๆ ซึ่งล้วนแล้วแต่เป็นอุตสาหกรรมที่อยู่ในตำแหน่งที่จะเติบโตในทศวรรษหน้า

ฟลินท์ไม่เคยมีประชากรเกิน 200,000 คน ทำไมทุกคนเคยได้ยินเรื่องนี้?

มีเรื่องราวประวัติศาสตร์มากมายในฟลินท์ซึ่งอยู่ในหนังสือเรียนประวัติศาสตร์ทุกเล่มของสหรัฐฯ เป็นบ้านเกิดของเจนเนอรัล มอเตอร์ส บริษัทที่ใหญ่ที่สุดในโลกในศตวรรษที่ 20 นอกจากนี้ยังเป็นที่ที่ United Auto Workers ได้รับสิทธิ์ในการต่อรองร่วมกับ General Motors ในปี 1936 GM เป็นบริษัทอุตสาหกรรมรายใหญ่แห่งแรกของสหรัฐฯ ที่ให้สิทธิ์ในการเจรจาต่อรองกับคนงาน หลังจากที่เจเนอรัล มอเตอร์ส ล่มสลาย ยู.เอส. สตีล และบริษัทอื่นๆ อีกหลายคนก็กลายเป็นสหภาพแรงงานในช่วงหลายปีหลังจากนั้น นั่นเป็นอีกตอนหนึ่งในหนังสือเรียนประวัติศาสตร์ของสหรัฐฯ ทุกเล่ม

Flint เป็นอย่างไรเมื่อคุณโตขึ้น?

ฉันคิดว่ายุค 70 ไม่ได้เลวร้ายสำหรับคนจำนวนมาก แต่ฉันยังเด็กมาก ฉันเกิดเมื่อปี พ.ศ. 2517 เมื่อฉันมีสติสัมปชัญญะของชุมชน มันคือการปิดโรงงาน โรคระบาด เมืองหลวงการฆาตกรรมของสหรัฐอเมริกา แล้ว โรเจอร์ แอนด์ มี นำมาฉายให้โลกได้เห็น ฉันเห็นรอบปฐมทัศน์ของ โรเจอร์ แอนด์ มี เมื่อฉันอยู่ในโรงเรียนมัธยม

ดังนั้น คุณกลับไปที่ Flint คุณได้รับเลือกเป็นนายกเทศมนตรี ทุกอย่างกำลังรอคอย เมื่อสิ่งต่าง ๆ เริ่มไปทางใต้?

หลังจากเกิดภาวะเศรษฐกิจถดถอยครั้งใหญ่ เราได้เปลี่ยนอำนาจในรัฐบาลของรัฐไปสู่ฝ่ายขวาของงานเลี้ยงน้ำชา และมีวาระว่าจะจัดการกับเมืองที่ประสบปัญหาทางการเงินอย่างไร มันไม่ดี. ฐานภาษีของเมืองอ่อนแอลงอย่างมากจากการสูญเสียประชากรและการปิดโรงงาน ฟลินท์ประสบปัญหาขาดดุลสิบล้านดอลลาร์เมื่อฉันได้รับเลือกเป็นนายกเทศมนตรี

ว้าว มันเป็นความท้าทายตั้งแต่เริ่มต้น

โอ้ใช่. นั่นคือฤดูร้อนปี 2552 เมืองฟลินท์ประสบปัญหาทางการเงินมาเกือบสองทศวรรษ ภายใต้ผู้ว่าการรัฐ Granholm มีแนวทางความร่วมมือกับเมืองต่างๆ เพื่อดูว่าเราจะเพิ่มบริการได้อย่างไร ทำให้เมืองน่าดึงดูดยิ่งขึ้น เงินกู้เพื่อพยายามข้ามพ้นภาวะถดถอยที่เกิดจากภาวะถดถอย แต่หลังจากการเลือกตั้งในปี 2010 สภาแห่งรัฐมิชิแกน วุฒิสภา สำนักงานผู้ว่าการ สำนักงานอัยการสูงสุด ล้วนถูกควบคุมโดยพรรครีพับลิกัน พวกเขานำแนวทางความเข้มงวดทางการคลังมาใช้ นั่นคือเมื่อคุณมีเหตุฉุกเฉินทางการเงิน 15 กรณีในรัฐบาลท้องถิ่นและเขตการศึกษาที่ประกาศทั่วรัฐมิชิแกน รวมทั้งฟลินท์และดีทรอยต์

ตอนนั้นคุณเป็นนายกเทศมนตรีมานานแค่ไหนแล้ว?

แค่สองปี

คุณเป็นเหมือนโอ้อึนี้แย่มาก?

เรารู้ว่ารัฐจะเข้มงวดมาก

เรื่องที่เล่ามาเกี่ยวกับวิกฤตการณ์น้ำคือมีข้าราชการบางคนที่ไม่ตรวจสอบสิ่งที่ถูกต้องเพราะเขาไร้ความสามารถและนำไปสู่หายนะ คุณกำลังพูดว่าเป็นผลมาจากพรรครีพับลิกันที่บังคับให้ Flint ลดการใช้จ่ายจำนวนมากหรือไม่?

สิ่งที่ฉันพูดไปตอนนี้เป็นความจริงที่เน้นเรื่องการลดต้นทุน ลดบริการ ปรับสมดุลงบประมาณ แต่เพื่อความเป็นธรรม ยังมีอีกด้านของสิ่งที่เกิดขึ้น และนั่นคือการตีความที่ผิดอย่างน่าสลดใจของกฎหมายว่าด้วยน้ำดื่มปลอดภัย และ กฎทองแดง ฉันถูกถามว่าฉันคิดว่าผู้จัดการเหตุฉุกเฉินที่ได้รับการแต่งตั้งเหล่านี้ตั้งใจให้สิ่งนี้เกิดขึ้นหรือไม่ ผมเองไม่เชื่ออย่างนั้น มีการกำกับดูแลจากกรมคุณภาพสิ่งแวดล้อมมิชิแกนซึ่งฉันคิดว่าคุณได้รับการอ้างอิงถึงองค์ประกอบของระบบราชการ ใกล้หมดเวลาของฉันในเดือนตุลาคม 2015 ผู้อำนวยการ MDEQ ยอมรับว่าแผนกของเขาใช้มาตรฐานการดื่มที่ปลอดภัยของรัฐบาลกลางในทางที่ผิด พวกเขาได้ป้องกันไม่ให้เมืองเพิ่มฟอสเฟตนี้ซึ่งจะช่วยป้องกันท่อจากการกัดกร่อน

มันเป็นความผิดของ MDEQ เหรอ?

สิ่งที่คุณมีคือความมุ่งมั่นอย่างแรงกล้าอย่างผิดปกติต่อความเข้มงวด รวมกับความล้มเหลวด้านกฎระเบียบ และความจริงที่ว่าไม่มีการตรวจสอบและถ่วงดุลตามปกติที่คุณได้รับจากการควบคุมในพื้นที่ หากคุณมีตัวเองและสภาเทศบาลเมืองถามคำถาม อนุมัติค่าใช้จ่าย คุณก็จะได้บทสนทนาทั้งหมดนั้นโดยธรรมชาติ

คุณรู้สึกว่ามีอะไรที่คุณสามารถทำได้แตกต่างออกไปหรือไม่?

ฉันคิดถึงวิกฤตการณ์น้ำหินเหล็กไฟทุกวัน นั่นไม่ใช่การพูดเกินจริง มีบางอย่างที่เมื่อหวนกลับ ฉันหวังว่าฉันจะถามคำถามเพิ่มเติมเกี่ยวกับเรื่องนี้ แต่ในขณะเดียวกัน มันก็ไม่ใช่ว่าฉันไม่ได้ถามคำถาม เมื่อมองย้อนกลับไป คุณจะรู้ว่าคุณพลาดอะไรไป

คุณพูดถึงช่วงเวลาที่คุณดื่มน้ำในทีวีได้ไหม

ขวา. ตัวฉันและคนอื่นๆ ในชุมชนได้รับความมั่นใจจาก MDEQ และผู้นำในแผนกโยธาธิการของเมืองว่าน้ำมีความปลอดภัย เป็นไปตามมาตรฐานทั้งหมด ฉันได้ติดต่อไปยังผู้อำนวยการทำเนียบขาวของกิจการระหว่างรัฐบาลและมีจุดติดต่อโดยตรงกับสำนักงานปกป้องสิ่งแวดล้อมแห่งสหรัฐอเมริกา เพราะฉันต้องการได้ยินโดยตรงจากเจ้าหน้าที่ของรัฐบาลกลาง

ฉันมั่นใจโดย EPA ว่าน้ำใน Flint เป็นไปตามมาตรฐาน แนวความคิดคือรายงานน้ำเสียเป็นปัญหาที่แยกได้ ฉันถูกถามในรายการโทรทัศน์ประจำสัปดาห์ว่าฉันจะดื่มน้ำหินเหล็กไฟหรือไม่ พวกเขาไปที่ก๊อกน้ำและเทแก้ว ครอบครัวของฉันและฉันกำลังดื่มน้ำฟลินท์ทุกวัน ลูกๆ ของฉันกำลังดื่มที่โรงเรียน ในการแถลงข่าว ฉันดื่มน้ำและแบ่งปันความมั่นใจว่าน้ำนั้นได้มาตรฐานเดียวกัน

นั่นเป็นส่วนหนึ่งของสิ่งที่ผู้คนมองย้อนกลับไปในภายหลังและกล่าวหาว่าฉันรู้ว่ามันไม่ปลอดภัย ซึ่งไม่เป็นความจริง ฉันคิดมากเกี่ยวกับช่วงเวลานั้นและตอนนี้ฉันเสียใจ ฉันคิดว่าเมื่อมองย้อนกลับไป ผู้คนคิดว่าการที่ฉันดื่มน้ำในทีวี จริงๆ แล้ว ฉันกำลังลดข้อร้องเรียนต่างๆ เหล่านี้ที่เราได้รับเกี่ยวกับปัญหาเรื่องน้ำและสุขภาพ เป็นหนึ่งในความท้าทายเหล่านั้นในฐานะเจ้าหน้าที่ของรัฐเกี่ยวกับการที่คุณซื่อสัตย์ต่อมุมมองของตัวเอง แต่คุณไม่ได้ลดความกังวลที่คนอื่นมี ถ้าผมมีโอกาสย้อนเวลากลับไปทำแบบนั้นอีก ผมจะบอกว่า ผมจะไม่ดื่มน้ำนั้นในข่าวนี้เพราะผมรู้ว่าคนในเมืองนี้มีปัญหามากมาย น้ำที่เราต้องเน้นแก้ไข

ไม่รู้สิ สำหรับฉันดูเหมือนว่า 20/20 จะเข้าใจถึงปัญหาย้อนหลังเล็กน้อยที่จะพูดว่า โอ้ ฉันดื่มน้ำไม่ได้แล้ว หากคุณคิดว่ามันดีจริง ๆ และมั่นใจว่า MDEQ และ EPA นั้นใช้ได้ดี ฉันไม่เห็นว่าคุณจะทำอะไรได้อีกนอกจากดื่มมัน คุณอาจถูกวิพากษ์วิจารณ์ไม่ดีพอ ๆ กันถ้าคุณไม่เมามัน

ใช่มันอาจจะเป็น กองหลังเช้าวันจันทร์ คุณไม่ได้เล่นเกมนี้อีกแล้ว คุณแค่คิดถึงสิ่งที่อาจแตกต่างออกไป ฉันคิดว่ามีแต่คนพูดกับฉัน คุณก็รู้ว่าเรากำลังมีปัญหากับน้ำของเรา มันไม่ได้ออกมาในแบบที่ฉันต้องการ บางทีฉันอาจจะดื่มน้ำไปแล้ว แต่แสดงความคิดเห็นว่าใช่ น้ำนี้ดูดี แต่มีปัญหาอื่นๆ ที่เรารู้ว่าเราต้องแก้ไข

นานแค่ไหนหลังจากที่คุณดื่มน้ำที่เห็นได้ชัดว่ามีบางอย่างผิดปกติกับมัน?

ดร.มาร์ค เอ็ดเวิร์ดส์ได้ทำการทดสอบน้ำของตัวเองตลอดฤดูร้อน เขาเปิดเผยผลลัพธ์เมื่อปลายเดือนสิงหาคม 2558 งานวิจัยของเขาแสดงให้เห็นว่าระบบน้ำมีปัญหามากกว่าที่หน่วยงานกำกับดูแลของรัฐและรัฐบาลกลางระบุไว้ เขามีวิธีการทดสอบที่แตกต่างกัน ในเดือนกันยายน ฉันได้ดูงานวิจัยของเขาและฟังสิ่งที่หน่วยงานกำกับดูแลของรัฐพูด

ท่ามกลางความพยายามที่จะแยกแยะว่าเกิดอะไรขึ้นจริง ดร.โมนา ฮันนา-อัตติชา ได้ออกมาบอกกับตัวเอง สมาชิกวุฒิสภาและสมาชิกสภาของเรา และแบ่งปันความคิดเห็นส่วนตัวของเธอเกี่ยวกับข้อมูลพิษตะกั่วในวัยเด็กที่เธอเข้าถึงได้ผ่านโรงพยาบาลของรัฐ . มันแสดงให้เห็นการเพิ่มขึ้นอย่างน่าตกใจในพิษตะกั่วในวัยเด็กที่สัมพันธ์กับการเปลี่ยนไปใช้แม่น้ำฟลินท์ การอยู่ในห้องกับเธอในการดูข้อมูลเป็นช่วงสองสามชั่วโมงที่แย่ที่สุดในชีวิตของฉัน ฉันให้คำมั่นที่จะทำงานร่วมกับเธอและชุมชนทางการแพทย์ทันทีเพื่อออกคำแนะนำนำ ภายในสองสามสัปดาห์ ฉันสามารถยืนอยู่หน้าโรงเรียนประถมที่ฉันไปและประกาศว่าน้ำดีทรอยต์ไหลกลับเข้าสู่ระบบฟลินท์

แต่ ปัญหายังคงมีอยู่เพราะท่อมีการปนเปื้อนใช่ไหม?

ใช่ ทุกวันนี้ยังมีบ้านหลายพันหลังที่ไม่ปลอดภัยหากไม่มีตัวกรอง

ต้องใช้เวลากี่ปีในการติดตั้งระบบใหม่ และต้องใช้เงินเท่าไหร่?

หลายร้อยล้านดอลลาร์เพื่อทดแทนสายบริการหลักและสายหลักที่สึกกร่อน พวกเขาเปลี่ยนสายบริการนำร่องหกหรือเจ็ดร้อยสายในปีที่ผ่านมา และหวังว่าจะเปลี่ยนสายบริการนำร่องจำนวนห้าถึงหกพันสายต่อปีในอีกสองถึงสามปีข้างหน้า ชุมชนอื่นๆ บางแห่งที่มีความก้าวหน้าเกี่ยวกับการปรับปรุงโครงสร้างพื้นฐานและการนำตะกั่วออกได้เริ่มกระบวนการนี้เมื่อ 20 หรือ 30 ปีที่แล้วเมื่อกฎของตะกั่วและทองแดงมีผลบังคับใช้ Flint ต้องทำในอีกสองหรือสามปีในสิ่งที่เมืองอื่นใช้เวลา 20 ปีจึงจะสำเร็จ

เมื่อเร็ว ๆ นี้มีบทความที่กล่าวว่า GOP เพิ่งปิดการสอบสวนวิกฤตน้ำหินเหล็กไฟอย่างเงียบ ๆ โดยพื้นฐานแล้วพวกเขาไม่ได้คิดอะไรใหม่ เรื่องนี้จะมีใครโดนลงโทษมั้ย?

มีการสอบสวนทางอาญาอย่างต่อเนื่องที่สำคัญโดยสำนักงานอัยการสูงสุดของมิชิแกนซึ่งได้ตั้งข้อหากับบุคคลมากกว่าหนึ่งโหล

พวกเขาเป็นใคร?

เอกสารของดีทรอยต์ทำงานได้ดีถ้าคุณต้องการรายชื่อทั้งหมด แต่มีการตั้งข้อหากับผู้จัดการเหตุฉุกเฉิน พนักงานของรัฐ และกรมคุณภาพสิ่งแวดล้อมและกรมอนามัยและบริการมนุษย์ ตลอดจนพนักงานโยธาสองสามคนในเมือง

คุณผ่านพายุร้ายมาได้อย่างแน่นอน แต่คุณยังเด็กและดูเหมือนว่าคุณกำลังยืนหยัดอยู่ได้ อะไรต่อไปสำหรับคุณ

ใช่ ฉันอยู่ท่ามกลางการเปลี่ยนแปลงที่เกิดขึ้นในอาชีพการงานของเรา ฉันเคยทำงานให้คำปรึกษา ฉันมีบริษัทชื่อ 21st Century Performance ซึ่งทำหน้าที่ให้คำปรึกษาด้านนโยบายและการจัดการในปีที่ผ่านมา ฉันยังทำงานเกี่ยวกับหนังสือเกี่ยวกับสิบปีของฉันในเวทีสาธารณะใน Flint เพื่อรับตำแหน่งนายกเทศมนตรี ทำหน้าที่เป็นนายกเทศมนตรี จัดการกับภาวะถดถอย วิกฤตน้ำ และการเมืองของรัฐและรัฐบาลกลางที่กำลังเปลี่ยนแปลง ฉันกำลังหาวิธีที่จะช่วยสนับสนุนเมืองที่ฉันรักมากต่อไป มีหลายอย่างที่ต้องทำ

Isaac Simpson มีส่วนสนับสนุน Breakout ซึ่งเป็นแพลตฟอร์มสื่อที่ให้เสียงแก่ผู้มีความสามารถในตลาดที่ด้อยโอกาสและตลาดเกิดใหม่ โดยการสัมภาษณ์ครั้งนี้ เดิมปรากฏ .